建築家情報サイト【すまいと】・・・家づくり体験コラム　『9坪の家フォーラム』

[ No.1 ] お尻が呼ぶ椅子。 ■DATE: 2002年06月17日 (月) 15:55:56 ◆NAME: げんこつ
	私が初めて買った椅子は、ソファでした。大学時代、貯金をはたいて買いました。今考えれば、分不相応な買い物でしたが、家具屋さんを何十軒と廻り、ひとつひとつお尻で確かめた結果、『これ！このソファ！お尻が呼んでいる～』と、エラい高い買い物をしてしまったのです・・・でも、実家を出て一人暮らしを始めたときも、東京へ出て来たときもそのソファだけは手放せませんでした。（ここでよく昼寝をしてしまうので、汗と涙とよだれが染み付いているかも・・・）
	[ No.2 ] ソファと言えば...。 2002年06月17日 (月) 21:21:24 ◇NAME: 百合
		食卓テーブルと椅子をそろえた時、ソファベッドも、買いました。今思うと、随分な出費です。代田橋のアパートは畳の部屋だったので、布団で寝ていたし、こたつをちゃぶ台代わりに使っていたけど、洋風の部屋に引越したとたん、布団じゃなくてベッドだよなぁーって感じで、一気に買ったってわけです。実は、東京でのひとり暮らしがスタートした最初の部屋は、世話好きの伯母がお膳立てしてくれた。つまり、私自身が選んだ住まいではなかったんです。 1、2年は、何とか暮らしていたけど、自分の意志で決めたわけじゃないから、何か不都合がおきるたびに、どんどん部屋が好きになれなくなっていったんです。そして、更新を機に、新たな住まいを探すことに。。。そして、ソファベッドと食卓用のテーブル＆椅子を買ったってわけです。何だか、心機一転、って感じがしました。
	[ No.5 ] 百合さんへ 2002年06月18日 (火) 19:16:50 ◇NAME: げんこつ
		ソファベッド、って一時は憧れましたが、よくよく考えてみれば布団を上げ下げしたりしなければならないわけで、結構半端な存在のような気がします。寝心地も、あんまり良さそうに思えないし。エキストラベッドっていう位置付けでしょうか。
	[ No.6 ] ソファベッドの思い出。 2002年06月18日 (火) 21:43:03 ◇NAME: 百合
		ソファベッドを買ったのは、かれこれ、15年ほど前のことになります。あー、思い出してきたきたきた！普段は、ソファにしないでベッドのままでしたね。帰ってきたらバタンと寝る、みたいな。人が来る時だけソファにして、掛け布団とかシーツカバーは押し入れにおしこんじゃってた。休日、布団を干した時にはソファにして本を読んだり、横になったままテレビを見ながらいねむりしてヨダレつけたり。寝心地がどうだったかというと、ほどほどの堅さがあったから、ベッドとしてはまあまあだったと思う。
	[ No.8 ] げんこつさんへ 2002年06月19日 (水) 11:59:58 ◇NAME: オビワン
		私が子供のころは、洋室の絨毯の上に布団を敷いて寝ていました。布団の上げ下げがいやで、ベッドにあこがれていました。当時は西洋的なものに対するあこがれやっぱり強かったです。結局ベッドになったのは、社会人になってから・・大人になったような気がした・・・気がする・・。そのころになると、西洋的なものにたいする気持ちがもうすでにあまりなかったような気もする。
[ No.3 ] ソファーと言えば ■DATE: 2002年06月18日 (火) 06:36:09 ◆NAME: おこげ母さん
	もっとも意識して買ったいすがソファーでしたそれまでは、『床はすべて椅子』修さんのことばそのものの生活でしたところが、4kgの子どもをお腹に抱えることになるとそれまでの主義主張は政治家の声明のようとにかく、体を楽にする椅子が欲しくてソファーを買いましたその後の生活はソファーが床のようになりました座る、寝る、物置、子どものトランポリン代わり（？）今のソファーは3代目家族が増えた今、家具を少なくしたいのでダイニングテーブルをリビングの代わりにしたく思うのですがリビングの椅子から醤油の匂いもな～だから我が家の椅子の数は、このまま変わらないでしょうお腹で子どもが4kgになったのは希望ではありません。結果ですくれぐれも誤解のないようにお願いいたします
	[ No.4 ] おこげ母さんさんへ 2002年06月18日 (火) 08:22:04 ◇NAME: シュウ
		ぼくもソファにあこがれることあります。のんびりソファでくつろぐのって楽そうですよね。昼寝好きのぼくとしては、昼寝のできるソファが欲しい。でも、どんなかっこいいソファでも、そこに座っている人が靴下だったりすると絵になりません。そういう時に、ソファって、やっぱり西洋のものだなあとつくづく思います。靴を脱いでもサマになる『日本的なソファ』をだれかデザインしてくれないかなあ。
	[ No.7 ] あぁ、座りたい！ 2002年06月18日 (火) 21:56:12 ◇NAME: 百合
		そう思って、床にぺたんと座れる時と、そうでない時があります。おこげ母さんの書き込みを読んで思い出しましたが、妊娠中は、私も座りやすいソファにずいぶんとお世話になった口です。（注：私の場合、多い時で3kgちょっとの子です）使っていたのは、前述の、独身時代に使っていたソファベッド。子どもが生まれてからも、このソファベッドは大活躍。授乳する時はソファにして使い、赤ちゃんが寝た時は、ベッドにして横に寝かせていました。そのうち緊張がとけて、私自身も、赤ちゃんとベッドで添い寝して夜を明かす... なんてことになるのでした。
[ No.9 ] 家の中の椅子の数 ■DATE: 2002年06月20日 (木) 09:40:41 ◆NAME: シュウ
	自分の家に、どのぐらい椅子があるか数えたことありますか？スミレアオイハウスは現在18脚。食事をするのに4脚。 2階のデスクに4脚。折畳みの椅子が2脚。こどもがもっと小さいときに使っていた椅子が4脚。使ってない椅子が1脚。黒い椅子が1脚。段ボールの椅子が1脚。お風呂の椅子が1脚。 9坪の家にしては多いかなあ。みんなどのぐらい椅子あります？
	[ No.10 ] シュウさんへ 2002年06月20日 (木) 10:48:47 ◇NAME: げんこつ
		合計5つ、ですね。食事をするのに2つ。折り畳みがひとつ。ソファがひとつ。ハイチェアがひとつ。一人暮らしとしては普通かもしれません。ソファは二人掛けなので、6人は座れますね。あと、材木を積んで棚にしていますが、これをベンチにすれば2人は座れます。ということで計8人。昔、どうしても欲しくて買ったスパゲッティという名のハイチェアは、今は使い勝手が悪くて隅に追いやられています。たまにベランダに出してワインを傾けることぐらいかな、、、ハイチェアは、それに合う高さのテーブルがないと使いづらいですね。
	[ No.11 ] ハイチェアーと言えば 2002年06月20日 (木) 20:04:45 ◇NAME: おこげ母さん
		ハイチェアーは鬼門と言いたいのです我が家のことですから、ハイチェアーと言うよりは子どもの食卓用の椅子息子がやっと歩き始めた頃風船を追いかけていて、ハイチェアーにゴツンおでこを5針ほど縫いました末娘はこの椅子に座って足でテーブルを押す遊びを知りガタンガタン小学校の頃つまらない授業でガタンガタンとやって先生に叱られた遊びそれをやっていてストン動いてもいない乳歯が、根こそぎ抜けました抜けた歯は大きかったですだって、抜ける準備がされていないんですから子ども用の椅子なのに何故かそれで事故椅子も含めて家具って難しいですね
	[ No.12 ] 改めて・・ 2002年06月21日 (金) 16:47:01 ◇NAME: dan
		”椅子”というお題で改めて椅子の数数えましたね。　　　　　ハイチェア　4脚　　　　　ローチェア　8脚　　　　　　ソファー　　1つ（3人掛）　　　　　ベンチ　　　1つ（3人掛）　　　　　PCチェア　　1脚　　　　　学習机用　　2脚　　　　　外ベンチ　　2つ（2人掛）・・・ということで，計23人分。ちなみに4人家族。　多いですよね。　これを機会に少し整理しようかな? でも，どれを?というと其々今のところ機能しているので，ないと困るなぁ。どうせなら，椅子がなくてもいいスペースを作ったほうがよかったなぁといまさらながらに思ってしまう。
[ No.13 ] すわり心地 ■DATE: 2002年06月22日 (土) 00:21:30 ◆NAME: シュウ
	スミレアオイハウスには、小泉誠さんのデザインした椅子が多いです。小泉さんデザインの椅子は、すわり心地が悪くて有名です。（笑）果たして、椅子のすわり心地ってなんなんですかね。小泉さーん。
	[ No.16 ] シュウさんへ 2002年06月22日 (土) 12:48:38 ◇NAME: げんこつ
		え・・・？小泉デザインの椅子は、座り心地が悪いんですか？そんな風には見えませんが・・・（っていうか、そんなこと書いちゃっていいんですか？）座り心地が悪くても、見た目が座ってみたくなる椅子はありますよね。スパゲッティという名のハイチェアがそうでした。長く座っていると姿勢が悪くなり、そして短パンなんかで座っていると、太ももの裏側がボンレスハム状態です。でも、見た目が綺麗から好きなんですよね・・・
	[ No.22 ] 誤解しないでね。 2002年06月24日 (月) 10:23:02 ◇NAME: シュウ
		すいません。小泉さん。すわり心地が悪いって、けなしているわけじゃあないんですよ。ぼくは、小泉さんのデザインした椅子、大好きです。ぼくにとっては、すわり心地いいんですよ。すわり心地だけよくっても醜い椅子や、嫌いな椅子には、すわりたくないですね。すわり心地に騙されないようにしたいですね。
[ No.14 ] 名作椅子のナゾ？ ■DATE: 2002年06月22日 (土) 00:23:12 ◆NAME: シュウ
	世の中には、名作と呼ばれる椅子があります。名作椅子って、どういうことなんでしょう？みなさんの家には名作椅子ありますか？
	[ No.15 ] もし・・・ 2002年06月22日 (土) 12:31:50 ◇NAME: dan
		自分を満足させてくれるものという定義をするならば・・・あるある!　我家にはいっぱいありますー名作椅子ー（笑）いつも，昼寝に使ってしまうソファー，自分で作ってみたスツール，できそこないのベンチ・・・etcetcetc・・・（爆）世間一般で言われている名作椅子・・・私は座ったことないから，回答不能・・・かな?
	[ No.17 ] シュウさんへ 2002年06月22日 (土) 12:54:40 ◇NAME: げんこつ
		ベタですが、Yチェアを持ってます。住宅系の建築雑誌では、必ずと言っていいほど、お目にかかるハンス・j・ウェグナーの名作椅子です。これは、、、座り心地抜群です。ご飯を食べるのもいい、書き物をするのもいい、ぼんやりするのもいい。座ってて疲れないし、厭きません。人間工学的に、名作だと思います。
	[ No.23 ] 自分なりの名作椅子 2002年06月24日 (月) 10:35:38 ◇NAME: シュウ
		さすが、danさん。ぼくも自分なりの名作椅子が大事だと思います。確かに、Yチェアは名作だと思います。でも、誰にでも、どこにでも合う椅子じゃあないですよね。人によっては、すわり心地もよくない場合もあるみたいですね。思えば、10年ぐらい前、椅子に関しての興味も知識もないときは、どの椅子がいいかなんて、まるでわかりませんでした。雑誌に掲載されている名作椅子に、直接すわる機会もありませんでした。そのうち椅子に興味がわいて、たくさん見て、さわって、すわって、使っているうちに、だんだん椅子に対する自分なりの見方ができてきたように思います。現在は、インテリアショップに行けば、実際に、世間で名作椅子と呼ばれている椅子を見ることも、すわることもできます。たくさん見て、いろいろ試してみたいですね。
[ No.18 ] 一度は座ってみたい椅子 ■DATE: 2002年06月22日 (土) 13:12:44 ◆NAME: げんこつ
	一度は座ってみたい椅子は、倉俣史朗の椅子。 How High The Moonは多分、座り心地は悪いだろうけど。 http://www.hhstyle.com/cgibin/omc?sid=1024715321393&port=33311&req=PRODUCT &ett=31303630303137303020202020&parentpage=61391 あと、Miss Blanche。これはアクリル製で、その透明なアクリルの中に造花が浮かべてあるもの。座るというより、眺めていたい。リートフェルトのレッド＆ブルーチェアにも座ってみたいです。 http://www.nmt.ne.jp/mokkou/tenji/index2.html すわり心地はどうなんでしょう？以外にすごく良かったりして？
	[ No.19 ] げんこつさんへ 2002年06月22日 (土) 14:02:55 ◇NAME: まあ
		はじめまして、まあです。初書き込みです。 >How High The Moonは多分、座り心地は悪いだろうけど。ＪＡＺＺのスタンダード“How High The Moon”でもこのイスはスタンダードっぽくなくかなり独創的ですね。確かに座り心地悪そう・・（笑） >ベタですが、Yチェアを持ってます。 Yチェア、いいですよね！！自分では持っていないんですが、座る機会（？）多いです。座っていて疲れないという表現より座っている事を忘れさせるほど心地いいですね、欲しい・・。でもおいらには高すぎる・・。
[ No.20 ] たとえば、安楽椅子。 ■DATE: 2002年06月23日 (日) 21:41:48 ◆NAME: 百合
	と呼ばれる椅子があります。ウチにも、あります。だらだら本を読む時なんざ、それに座るのが一番。もちろん、ちょろっとうたたねするにも、もってこいの椅子です。だけど、それはちょろっと、ということであって、布団とかベッドみたいにずーっと寝てられるものではないんですね。ずーっと安楽したーい、って時は、布団なりベッドなりにさっさと横になればいいんです。ふと、気分を変えたいと思った時、手近なところにリラックスできそうな椅子がある、優しい雰囲気の椅子がある、かっちょいい椅子がある。椅子って、そういうのでいいんじゃないかしらと思いますが。。。
[ No.21 ] 我家の椅子たち ■DATE: 2002年06月23日 (日) 23:23:36 ◆NAME: takashi
	我家7坪ハウスには全部で椅子が9脚。屋上にキャンプ用のパイプ椅子が2脚。前の家の時に買った長女の机の椅子。(←今は植木鉢置き場になってますけど）その他の6脚(子供机用2脚＋リビング4脚)は新築後にＢＣ工房で購入しました。家族4人全員で出かけ、それぞれが気に入った椅子を買いました。私のお気に入りは「アトリエ椅子」。その美しさに一目惚れ。座るより眺めている時の方が長いかもしれません。ちなみに妻の選んだ椅子(昼寝ができる)と子供達の勉強机椅子は小泉さんのデザインです。
	[ No.24 ] takashiさんへ 2002年06月25日 (火) 08:51:35 ◇NAME: シュウ
		BC工房で椅子を購入なんて、takashiさん。かなりの椅子通ですね。実は、BC工房って、日本人の家具デザイナーとのつきあいがたくさんあって、あの柳宗理さんとか、渡辺力さんとか、長大作さんとか、白石勝彦さんと言った大御所から、南雲勝志さん、五十嵐久枝さん、村澤一晃さんといった若手まで、もちろん小泉誠さんもつきあいのある家具屋さんなんですよね。ところで、「アトリエ椅子」ってどんな椅子ですか？
[ No.25 ] ひとめ惚れの椅子 ■DATE: 2002年06月25日 (火) 08:59:12 ◆NAME: シュウ
	家もひとめ惚れでしたが、家ができてから、スペースがないのに、どうしても欲しくなって買った椅子があります。それは、木村二郎さんのデザイン、制作した椅子。一点ものです。展覧会でひとめ惚れでした。廃材を使ったおおぶりの黒い椅子です。ほとんど座ることはありません。 1階の一番いい場所に飾ってあります。すごく強いです。とっても気に入ってます。
[ No.26 ] 短足 ■DATE: 2002年06月29日 (土) 09:24:46 ◆NAME: こさんじ
	え～、こさんじでございます。畳みの上にきちんと正座をして家族で食卓を囲むなんてぇ光景は今や天然記念物ですな。箸の上げ下げなんてのにもうるさく言う親もとんとみかけなくなりました。かといって、フォークやナイフがうまく使えるかってぇと、どうも板についているとはいいがたいですな。椅子にテーブルを生活の中に取り入れたがいいがそこに座る作法ってものまでは、本格的に導入はしなかったんですな。アタシらは、礼儀や作法ってのをなくすことに一生懸命になりすぎて、形式的なものが持つ美しさや強さみたいな力を失いました。どうも、全体的にフワフワしてやんすね。「なんで椅子がいいんだい？」なんて娘達に聞くと「だってぇ～、正座だとぉ～、短足にぃ～なるってぇ～いうし～」なんていわれちまいます。そんなに脚長になりたいんなら、あたしが脚ひっぱってやろうかね！ナニ？考え方が古いあんたが、日本の足をひっぱってるだぁ？大きなお世話だってんだ！と、言い返したものの、いかんともしがたい時の流れに「ふ～っ」嘆息（タンソク）。
	[ No.27 ] うまいっ！ 2002年06月29日 (土) 17:18:38 ◇NAME: 百合
		こさんじさん、ホントに話がうまい！　ぜひとも近いうちに、スミレアオイハウスの畳の間、いやいや舞台で、マジで一席お願いしたい！　こさんじさんさえよければ、場を設定します。なにとぞ、ご検討のほどを！（ラブコール）さてさて、こさんじ娘さんの『短足発言』で思い出しました。今からおよそ20数年前、私が花の中学生時代を送っていた頃の遠い遠い話。歴史を教えていた先生が、こう言ったのを憶えています。「日本人ゆうんは、なが～いこと板の間や畳に正座の生活を送ってきたでしょうが。　ほんじゃけぇ、ひざ小僧がごつごつしとるし、脚の形が悪いんよ。　あんたらのお母さん見てごらん（ひとこと余計かも....）　ほぃでも、最近は日本でも椅子の暮らしを送っとるけぇ、　昔に比べたら、スタイルがようなっとるよね。　まぁ、これから先、あんたらがうまいこと結婚して、生まれてきた子どもたち... 　ほぅじゃねぇ、そのくらいになったら、　日本人のスタイルもようなっとるんじゃないか思うんよ.....」って、私たちはもう手遅れってことか、と嘆息。。。したのでした。おあとがよろしいようで。短足、
	[ No.28 ] ふふふふふ・・・(^○^) 2002年06月30日 (日) 11:37:03 ◇NAME: dan
		こさんじさん，はじめまして。上手いですねェ。ＰＣの前で笑い転げてしまいました(^^ゞ＞百合さん ”私たちはもう手遅れってことか”・・・うぅぅそうですね。最近のこのスタイル確かに違いますよね。でも，椅子の生活になったおかげで，きちんと立つことができなくなった子供がとても多いといいます。学校で，朝礼とか5分間ちゃんと立たそうと思うと大変みたいです。背筋や腹筋が弱くなってきてているそうです。でも，椅子の生活の長い西洋では，そんな話聞かないのにね・・・。
	[ No.30 ] 百合さん!!　知ってる～～～ 2002年07月01日 (月) 22:48:20 ◇NAME: おこげ母さん
		聞いた　聞いたそうですよね私達（同じだったかな？）まあ、そんなことどっちでもよろしい中学の頃、家庭科の時間とかに聞きましたオビワンさんも言われていたように、あの頃は教師もマスコミも親も子も、世の中全体が西洋かぶれ？結果は？確かに私達の親よりは足の形は良くなったようですが目をむくほどもカッコ良くなったとは思いませんが・・・・しかし正座をすると、立つときの様子が心配になります故に正座を必要とするときの洋服はヒダがたっぷりのスカートと決めています親がこれですから、子どもの座る姿勢も悪いですねだって、座るというより寝そべっていることがありますもの TVを見るときの姿勢が特にですね食事はまだ口うるさいですが、ＴＶを見ている後姿に背筋を伸ばしてとは言いづらいですうちに遊びに来る子の中には、寝そべってゲームをする子もいます注意するのですけれどねもう少しゆったりした椅子を探さないと　でしょうか dannさん
	[ No.31 ] おこげ母さんさんへ 2002年07月02日 (火) 21:24:12 ◇NAME: dan
		笑えない事実ですよねェ・・・。 >座るというより寝そべっていることがありますものTVを見るときの姿勢が特にですね ”居住まいを正す”という風習がなくなってしまったからでしょうかね?　我家では，猫までも・・・です^^; 椅子がゆったりしても，きっと今の子は寝そべっちゃいそうですね。昔，日本人は小さくて，安定していて，正座していて，それでもって短足になって・・・だから背筋もぴしーって伸びていたんでしょうか?
	[ No.32 ] みなさまへ 2002年07月02日 (火) 23:12:51 ◇NAME: こさんじ
		へいへい、こさんじでございます。女性からラブコールをうけて立たぬは男の恥じと参じてまいりまいたが、あたしは幽霊みたいなものでございます。インターネットの顔も声も解らぬ野郎でござんす。お会いしてがっかりさせるのもしのびない。幽霊は幽霊として、いるんだかいねぇんだか想像するが、また、楽しいというものでございましょう。あたしの話もこのフォーラムで楽しんでいただければ恩の字でございます。さてさて、脚の形にお悩みの御夫人方とお見受けしましたがきっと、「きもの」や「浴衣」はお似合いなんでござんしょね。いえいえ、着こなせるとまでは言いやせんよ。若ぇー衆は腰高になって着物が似合わねぇ足の運びがいけねぇ、ときてます。これから夏でござんすね。浴衣なんざ艶っぽく着こなしてみてはいかがでござんしょか。 danさんですか、西洋じゃ腹筋だの背筋だの弱くなったって話しを聞かないとのこと。案外、そういうのが歴史ってものの奥深さなのかもしれませんな。そうそう、椅子でしたな。我が家では、部屋の片隅でじ～っとりと椅子を怨めしそうに見ているヤツがおるんですわ。「座布団」っていうんですけどな。こいつが、もうじき、幽霊に化けるんじゃねえかと、あたしは睨んでるんです。何故って？すでにこいつにゃ、脚がない。おあとがよろしいようで。
	[ No.39 ] こさんじさん　最高！ 2002年07月04日 (木) 18:16:52 ◇NAME: げんこつ
		こさんじさん、素晴らしい！仕事中にもかかわらず、顔がにんまりしてしまいました。そういえばうちには、座布団なるものは存在しません。クッションならあるのですが。先日友人が何人かうちに来たとき、テーブルを囲むには椅子が足りず、かといって床に座るには座布団がない・・・これって、結構困ります。だって、掃除が行き届いてないから、床にホコリが！そう、唯一あるのが円座。神谷町の小さな畳屋さんがつくっているものなんですけれど、夏は涼しく、冬暖かい。長く座っていても疲れない硬さ。これってもしかして、西洋の椅子を凌ぐのでは！？
[ No.33 ] 椅子の脚 ■DATE: 2002年07月03日 (水) 08:57:58 ◆NAME: シュウ
	さすが、こさんじさん。短足から足のない幽霊に話が展開するなんて。ところで、椅子の脚って、四本脚が多いですよね。これって、やっぱり、4つ脚の動物からきてるんですかね。だれかの小説で人間椅子なんていうのもありましたが、人間なら2本脚。かかしと王貞治は一本脚。そうそう、北欧の椅子には、3本脚の椅子も多いですね。 3本脚の方が安定するという話もありますね。そう言えば、小泉誠さんデザインの『ハンバーガースツール』も『おむすびスツール』も 3本脚です。
	[ No.34 ] シュウさんへ 2002年07月03日 (水) 17:31:00 ◇NAME: takezo
		こんにちは、先月に引き続きまたまた書き込ませていただきます >そうそう、北欧の椅子には、3本脚の椅子も多いですね。 >3本脚の方が安定するという話もありますね。確かに有名なイスの中には3本脚のものがいくつかありますね！ヤコブセンのアリンコチェアも本当は3本脚だし（4本脚のもありますが）・・・だけど、私は3本脚のアリンコチェアに座って思いっきりひっくり返ったことがあるので、 3本脚の方が安定するという話しは僕個人としてはあまり信じていません・・・個人的な話しになりますが、最近ヴィトラから復刻されたフランスの建築家ジャン・プルーヴェのスタンダードチェアが欲しくてたまりません。でも部屋が狭いので、置き場所がありませんが・・・
	[ No.35 ] シュウさんへ 2002年07月03日 (水) 23:13:11 ◇NAME: クノシン
		すいません、メールが通じなかったのでここに書いちゃいました。大変ごぶさたいたしましたが、ご家族お元気そうでなによりです。我が家はストレスレス椅子ファンです。オットマンってなんでオットマンていうの？知ってたら教えて。
	[ No.38 ] クノシンさんへ 2002年07月04日 (木) 13:27:53 ◇NAME: 百合
		＞オットマンってなんでオットマンていうの？オットマンって『Ottoman』て書くんですね。手元にある英和中辞典によると、複数扱いで『トルコ人』、『背のない長いソファ、足のせ台』というふたつの意味がのっています。旧トルコ帝国の王様が、うたた寝する時に使ってたのかしらん？それはそうと、『ストレスレス椅子』って、何ですか？ストレスをレスする椅子？緊張がとける椅子？　マッサージ椅子みたいなもの？
	[ No.40 ] 百合さんへ 2002年07月04日 (木) 19:24:51 ◇NAME: クノシン
		へへへへ。リクライニングのついた安楽椅子。北欧のブランドで「ストレスレス・チェア」といって売っている定番のやつです。病中に自宅で静養する人がよく買っている。読書・編物には最適と思う。通販で入手。
	[ No.48 ] ストレスレスチェア？ 2002年07月08日 (月) 07:46:58 ◇NAME: シュウ
		すいません。クノシンさん。ぼくもストレスレスチェアって、知りませんでした。それにしても、クノシンさんって、通販好き？
[ No.36 ] ベンチというか縁側椅子？ ■DATE: 2002年07月04日 (木) 01:12:21 ◆NAME: ひげひげ
	う～む。今回のお題は「椅子」だったんですね。ＷＣ、転職、入籍、引越しと忙しく全然見てませんでした。引越しと言うことで、床族となるか椅子族となるか悩んでたとこです。独身＆アパート生活の長い私にとって、椅子＝万年床(フトンの上）でした。寝たい時に直に寝れて、非常に快適なんですよ。しかし、結婚となれば、万年床などカミさんが許すわけも無く、日常生活は、椅子か座布団の上かにしなければなりません。 2Ｋ(34m2)のアパート暮らしになるので、大きなソファーを置くわけにも行かず、かといって只の椅子というのも寛げない。さらには、金も無い！ということで、考えたのが長椅子の導入なんです。どなたか、シンプルな縁側椅子？(単なる木のベンチ）がどの辺で手に入るかしりませんか？家具屋を結構回ったのですが、カントリー調ベンチなんて言う3～5万円もするものばかり。ホームセンターに安いのはあったんですが、どうも違う感じ。私のイメージは、下町の長屋街で軒下に出して、オヤジがステテコで、そのベンチの上で将棋を打つと言う感じのものなんです。 (いまどき、そんな光景はありえないかもしれませんが・・・）どなたか、知恵を貸してくださいませんか。しつこいですが、万年床は無敵の快適さです。居間にドカンと布団を敷いて、そこで生活させてくれ～。なぜ、カミさんは許してくれんのだろうか・・・とほほ(笑)。
	[ No.37 ] ひげひげさんへ 2002年07月04日 (木) 10:53:02 ◇NAME: dan
		はじめまして，ひげひげさん。まずは，ご結婚おめでとうございます。　ひげひげさんを満足させる長椅子になかるか? 解りませんが，急遽人がたくさん集まってしまうときの我家の応急処置的椅子を何とか応用してみてください。材料費はいたって安いですから。それに，幅も奥行きも自由自在です♪ 2ｘ4の2m物を6本ほど購入（DIYだったら1本300円前後のはず。奥行き分購入してくださいね。）それを何か台になるものに”平”に載せて出来上がり。ちょっとこってみるのだったら（凝ることになるのかが疑問ですが）何か収納できるように作ってみてはいかがでしょう？ちなみに我家はロー感覚が好きなので，ブロックですが・・・。
	No.41 ] ひげひげさんへ 2002年07月05日 (金) 09:28:28 ◇NAME: シュウ
		ワールドカップはともかく、転職、入籍、引越しとは、忙しかったでしょうね。おつかれさまでした。おめでとうございます。さて、縁側椅子の件ですが、danさんのいうように、 DIYしちゃうのは、ひとつの手でしょうね。なんせ、3～5万の価格で高いといっているようだと、まともな椅子は、見つからないかもしれないですね。ここは、ひとつ、誰かに制作を依頼するというのは、どうでしょう。縁台作家の荒野真司さんとか、家具職人の真吉さんとか、この手の縁側椅子の制作に情熱をもやしてくれそうな人は、何人か知っています。でも、予算は最低でも5万はないとつらいかも。いっそう、美大の学生とかに頼んでみるとか。という方法もウラ技としては、ありますけどね。
	[ No.46 ] やはり自作ですかね？ 2002年07月06日 (土) 00:51:59 ◇NAME: ひげひげ
		う～む、自作ってのも良いような気もします。 danさんの言うように、案外簡単に作れそうな気もしてきました。椅子は奥が深いと言われてますが、逆に言えばいたって単純ですよね。今はまだ引っ越したばかりで、パソコンも人も時計も、何でも床置き状態。なんとかせねば。今週末は、片付けつつも、椅子をどうするか作戦を練り直して見ようかと思います。
	[ No.49 ] ひげひげさんへ 2002年07月08日 (月) 07:51:37 ◇NAME: シュウ
		自作もいいかもしれないですね。機能だけ考えたら、椅子なんて切り株でもいいわけだし、確かにdanさんの言うように、板をわたしておわりもありですね。椅子はこういうものという常識にだまされずに、ひげひげオリジナル椅子を楽しみにしてます。きっと自作した椅子って、愛着もわくんでしょうね。
[ No.42 ] 椅子の価格 ■DATE: 2002年07月05日 (金) 09:37:34 ◆NAME: シュウ
	素朴な疑問です。椅子の価格って、どのぐらいが妥当だと考えていますか。もちろん、素材やかたちによってまちまちなんでしょうが、例えば、ダイニングチェアなら、いくまでならだしてもいいと思いますか。知り合いには、一脚20何万の椅子を4脚そろえた人もいます。これって、贅沢？洋服だと5万とか10万ぐらいあたりまえ、スーツだと20万以上も平気なのに、椅子一脚、20万というとびびってしまうのは、なぜなんでしょうね。
	[ No.43 ] シュウさんへ 2002年07月05日 (金) 13:35:34 ◇NAME: dan
		椅子に対して支払っていい金額って、その人、その家の経済状態、それにその物に対する価値観の違いでしょうね。正直言って、”洋服だと5万とか10万ぐらいあたりまえ、スーツだと20万以上も平気”というものの感覚を持った人どのくらいいるでしょう？この感覚けっこうリッチと思う私はプアーです。子供の学費や習い事にお金がかかるとき、支払えないなぁ。一脚20万以上する椅子は確かにすばらしいのかもしれないけれど、何だか違う世界にいる人の話みたいだ。
	[ No.44 ] danさんへ 2002年07月05日 (金) 14:14:45 ◇NAME: 百合
		＞子供の学費や習い事にお金がかかるとき、あ。この前、私もそうでした。。。　他にも、食費とか水道、光熱費の支払いが遅れることも、ハッキリ言ってあります。って、つらいぜ、土地と建物ローン！！　どれが妥当かなんて、私にはわからないな。妥当っていうより、今の経済状況を視野に入れながら、我が身にあうかどうか考える。私の場合は、そういう流れ。
	[ No.45 ] 百合さんへ 2002年07月05日 (金) 22:43:29 ◇NAME: takako
		>我が身にあうかどうか私もこれが一番大事だと思います。自分の生活の中での価値観を大事にして買い物をしたいといつも思う。今年限りのシャツなら2千円以内。本人が希望しなけりゃ、「習い事」は始めない。払える分しかローンは組まない。借りられるだけの家を作る。毎日飲むワインは1000円以下。職人さんが技と手間をかけて作り、メンテナンスさえすれば一生もつ椅子なら10万円単位のお金でも出せる。けれど、いったいなんでこんな値段が、と思うような物（私にとってはブランド物のバックだったり、季節はずれの果物だったりします）には目もくれない強い気持ちを持つ。ということかなあ。それにしても百合さん、東京都の水道代って高い！って思いません? ひげひげさんへ私の家も狭いので同じようにソファではなく、ベンチをおきました。というより、前にダンナが書き込みしているように家族4人気に入った椅子を選んだ結果ですが。小泉さんデザインのつるつる長椅子ですが、お昼寝をする時に背中にあたるアールが微妙にぴったし！お客が来れば3人ゆっくり座れる。しかも座面が広いので正座も胡座もＯＫ。（シュウさんのいうように座り心ちはどうでも、実に私にしっくりきます。　何せ、私にとっては万年床状態！）ＢＣ工房はメンテもしっかりしてます。ということで、その値段は価値ある買い物だったと思います。オクレバセナガラ、ご結婚おめでとうございます。
	[ No.47 ] 椅子は芸術品 2002年07月06日 (土) 02:37:33 ◇NAME: ひげひげ
		椅子だけじゃなく、価格って難しいですよね。結局は価値観ってことで片付けるしかないんでしょうけど・・・。そういう私も、毎日＆何年も使うであろう椅子に5万円を出せないのに、ＷＣ(トイレじゃないよ）の観戦に12万をアッサリ投下したりします。さて、椅子の値段でしたね。私は、なんだか無謀に高く設定されているように思います。何か分からない神通力でも使ってるかのように、なんの変哲もない椅子が何万もするなんて違和感があります。椅子は毎日使うものだし、正直良いものはとてもリラックスできるし、大切なものだとは思います。しかし、スペシャルな物を除けば、ちょっと吹っかけすぎな感じがします。一般的なものは単なる工業製品であるにも係わらず、椅子にはデザイン料なるものを上乗せしてるんじゃないかと勘ぐってしまいます。まぁ～椅子だけではなく家具全般にいえそうです。椅子･家具以外で、芸術と言った意味でのデザイン料をまともに取れるのは、ホントに名の売れたデザイナーぐらいではないでしょうか？・・・ちょっと批判的すぎたか。ということで、私の価値観からすると。 4脚の一人掛け木製椅子で、単なる工場生産なら\5000が限界。それなりに事務所をかまえた人のデザイン椅子で\15,000。なんだか聞いたことがあるようなデザイナーの物で\120,000。私の体を採寸した上で、体に合ったものを作ってくれるなら\50,000てな感じです。
	[ No.50 ] 同じような椅子なのに 2002年07月08日 (月) 08:40:36 ◇NAME: シュウ
		そうですねえ。ひげひげさん。確かに同じような椅子なのに、価格にすると100倍ぐらい違ったりしますね。これってどうしてなんでしょう。単純にデザイン料だけのせいではないように思います。素材の違いや、加工の手間といったつくり方による違い。あるいは、流通における人件費や床代、倉庫代なんかも関係しているかもしれないですね。海外生産なのか国内生産なのかのよっても違いますね。どうしてこの価格なのか、納得いくまで調べてみるのもいいかもしれないですね。
[ No.51 ] 椅子のデザイナー ■DATE: 2002年07月08日 (月) 08:53:48 ◆NAME: シュウ
	自分の家にある椅子をデザインした人がだれだか知っている人ってどのぐらいいるんでしょうね。そもそも椅子のデザイナーがいること自体、認識されていないのかもしれませんね。ちなみに我が家には、小泉誠さん。榎本文夫さん。三井緑さん。阿部紘三さん。新居猛さん。渡辺力さん。の椅子があります。日本人ばっかりですね。みなさんは、好きなデザイナーっていますか？
	[ No.53 ] も1人、 2002年07月08日 (月) 09:57:20 ◇NAME: 百合
		木村　二郎さんの椅子もあります。廃材を使っているらしいですが、いきなり宅配便で届いた時には、素材が何かなんて私にはわからなかったし、そんなことは問題じゃなかった。といっても、シュウさんのひとめぼれで、いきなり家にやってきた椅子なんですけどね。。。この椅子は、南面開口部の近くに置きたい、障子と合わせて見たいと思って眺めていました。
[ No.52 ] 椅子を、どこで買う？ ■DATE: 2002年07月08日 (月) 09:00:36 ◆NAME: シュウ
	ここ何年か、デパートの家具売り場がどんどん縮小されていきますね。これって、売れないからなんでしょうね。確かに、家具は、場所をとるので、坪効率から言えば、採算にあわない商売なのかもしれません。しかし、その反面、インテリアショップは、どんどん増えていますね。みんな、椅子をどこで買っているんだろう？
	[ No.54 ] 私は骨董屋 2002年07月09日 (火) 09:03:00 ◇NAME: しんきち
		私はおもに骨董品屋で家具類を調達します。家具を作っているのに変でしょ。 "紺屋の白袴"じゃないんだけどなかなか自作の家具を置く余力が今までなかったのです。（自分で作るから無料というわけじゃないんです）骨董品だと比較的安価で買えること（プレミアモノは除く）と長い年月を人の目にさらされつつ生き残ってきた力に魅力を感じるんです。あと、自分が家具作りの仕事ということもありお値打ちものを見分けることができるしリペアは勉強とともに楽しみの一つでもあるんです。といっても、その昔、「荒物」と言われていた類いのものしか我が家にはありませんけどね。
	[ No.55 ] さすがしんきちさん。 2002年07月10日 (水) 23:01:59 ◇NAME: シュウ
		骨董屋ですかあ。そう言えば、ぼくの場合、はずかしながら骨董屋とかでかいものしたことないですね。骨董屋で家具を買うためには、デザイナーとかメーカー名より、実質的に、家具のよしあしを見る目を養う必要がありそうですね。そう言えば、椅子好きの編集者は、街のご見捨て場で、名作椅子をひろってきたりしています。ふつうの人には、古いゴミにしかみえない椅子がある人には、たからものなのも考えてみると、不思議ですね。それにしても、使い込んだ木の椅子は、なんとも言えない味がある場合がありますね。新品よりも魅力的なのは、どうしてなんでしょうね。

家づくり体験コラム

『9坪の家フォーラム』　written by 萩原修＆萩原百合

011　「椅子」

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